Лучший сайт адвокатской палаты – 2016
Блоги пользователей
Исполнение решений МКАС ПРИ ТПП РФ
Коллегия адвокатов "Особое мнение" проводит набор адвокатов
Совместная аренда офиса
Последствия дачи взятки для Вашей фирмы или как избежать административной ответственности юридического лица по ст. 19.28 КоАП в виде крупного многомилионного штрафа.
Совместная поездка в Гонконг для установления деловых связей
Мероприятие

Дискуссионный юридический клуб СМАМО: "Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки»?"


Совет молодых адвокатов МО
02.04.2017 16:55

05.04.2017 г. с  18.00-20.00 в Адвокатская палата Московской области (Госпитальный вал д. 8/1 стр 2)

Дискуссионный клуб проводит заседание в новом формате и приглашает к себе гостей чтобы  вместе ответить на вопросы:

 

- Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки»?

- Служение или бизнес?

- Что делает адвокатов хищниками?

- Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?

- Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?

- Что такое «служение» для адвоката?

- Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?

- Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

- По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

- В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?

- Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?

 

Формат мероприятия: «Анатомический театр».

Пациент: адвокат.

 

Вскрытие производят:

Ведущий:

- Смирнов Сергей (адв. МКА «Вердиктъ»).

Участники дискуссии на стороне «Волков» (позиция: адвокатура - это бизнес):

- Ирина Мартвель, адвокат МГКА, член Совета молодых адвокатов АП г. Москвы;

- Макаров Сергей Юрьевич, адвокат  коллегия адвокатов «Град», доцент.

- Фроленко Александр, адвокат

Участники дискуссии на стороне «Служебных собак» (позиция: адвокатура - это служение/помощь людям):

- Мельниченко Роман, коучер, тренер адвокатов;

- Кирилл Маментьев (адв. Адвокатское бюро «МТП»).

Арбитр:

- Влад Мусияка.

 

Тезис: Адвокат - хищник и работает только за деньги. В случае конфликта интересов с клиентом выбирает личный интерес. Служение считает помехой и блажью "интеллигентов".

Количество гостей ограничено. Вход при условии регистрации на мероприятие, заявку отправлять на эл почту: smamo177@gmail.com

 

Место проведения: Адвокатская палата Московской области Госпитальный вал д. 8/1 стр 2

 

Время проведения: 18.00 -20.00

 

Проводится при поддержки:

Адвокатская палата Московской области

Совета молодых адвокатов Московской области

АБ «МТП»

МКА «Вердиктъ»





Комментарии (10)


Маментьев Кирилл Валерьевич
03.04.2017 17:38

Андрей Юрьевич, спасибо за развернутый ответ гармонично приправленный хахалайками. Я думаю автор пресс-релиза обязательно примет к сведению ваш развернутый ответ. 

И всеже было бы продуктивнее и интереснее если бы вы это в Дискуссионном клубе озвучили 5 апреля.

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 16:48

Уважаемый Кирилл Валерьевич, отвечаю по пунктам:

1. " Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки» - ни то, ни другое, хотя в основе поведения имеется общая мотивация - очень кушать хочетсяУлыбаюсь 

2. "Служение или бизнес?" - мы не жрецы, не шаманы, ни служители иных культов - это обычная работа. Поскольку бизнес - внеправовое понятие, и мы избегаем слова "предпринимательство", не будем жонглировать понятиями. Хотя, если учесть, что добываем мы хлеб насущный за свой риск, все же, мы ближе к предпринимателям.

3. Что делает адвокатов хищниками? В среде моих "клиентов" существует много метких выражений, среди них есть такое: "Кроилово приводит к попадалову, а жадность - к бедности". Так что коллегам, подумывающим над тем - не стать ли им хищниками, стоит задуматься - а не к ним ли относиться это выражение?Улыбаюсь

4. "Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?". Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить и на другой - вы возьмете деньги за юридическую консультацию с родственнника, с друга, с соседа, который не раз вас выручал?

5. "Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?" А что такое "служение"? Ну, да - было - служил в армии и в милиции, а вот заниматься служением не приходилось, и надеюсь, не придетсяУлыбаюсь

6. "Что такое «служение» для адвоката?" - это то, о чем рассказывают доверителю перед тем, как объявить ему сумму гонорараУлыбаюсь

7. "Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?"

Причин тысяча, но их можно разделить на группы: финансовые, организационные субъективно-личностные и субъективно-оценочные (например, когда доверитель прочитал в Интеренете, что его проблема кем-то успешна решена иначе, чем это предлагает его адвокат).

8.  Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

9. По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

По п.п.8 и 9 уже отвечал - читаем КПЭА и Дисциплинарную практику, благо, еще книги не все разобрали.

10. "В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?".

Даже, стесняюсь уточнить - о каких именно инстинктах идет речь, да и формулировка вопроса невольно заставляет вспомнить незабвенного Ф.Ф.Преображенского - "Кто на ком стоял?"Улыбаюсь

11. " Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?". Читаем КПЭА, и усваиваем - ситуация когда у доверителя закончились деньги, а конца-края работы не видно, вполне банальная. По гражданским делам поступаем согласно своей совести и сложившимся взаимоотношениям с доверителем с оглядкой на условия соглашения; по уголовным - вспоминаем ч.7 ст.49 УПК РФ. Да, далось вам это служение! Работайте, чтобы вам не было стыдно за себя, а окружающим - за вас, и будет вам счастье.

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 16:39

Уважаемый Кирилл Валерьевич, отвечаю по пунктам:

1. " Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки» - ни то, ни другое, хотя в основе поведения имеется общая мотивация - очень кушать хочетсяУлыбаюсь 

2. "Служение или бизнес?" - мы не жрецы, не шаманы, ни служители иных культов - это обычная работа. Поскольку бизнес - внеправовое понятие, и мы избегаем слова "предпринимательство", не будем жонглировать понятиями. Хотя, если учесть, что добываем мы хлеб насущный за свой риск, все же, мы ближе к предпринимателям.

3. Что делает адвокатов хищниками? В среде моих "клиентов" существует много метких выражений, среди них есть такое: "Кроилово приводит к попадалову, а жадность - к бедности". Так что коллегам, подумывающим над тем - не стать ли им хищниками, стоит задуматься - а не к ним ли относиться это выражение?Улыбаюсь

4. "Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?". Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить и на другой - вы возьмете деньги за юридическую консультацию с родственнника, с друга, с соседа, который не раз вас выручал?

5. "Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?" А что такое "служение"? Ну, да - было - служил в армии и в милиции, а вот заниматься служением не приходилось, и надеюсь, не придетсяУлыбаюсь

6. "Что такое «служение» для адвоката?" - это то, о чем рассказывают доверителю перед тем, как объявить ему сумму гонорараУлыбаюсь

7. "Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?"

Причин тысяча, но их можно разделить на группы: финансовые, организационные субъективно-личностные и субъективно-оценочные (например, когда доверитель прочитал в Интеренете, что его проблема кем-то успешна решена иначе, чем это предлагает его адвокат).

8.  Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

9. По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

По п.п.8 и 9 уже отвечал - читаем КПЭА и Дисциплинарную практику, благо, еще книги не все разобрали.

10. "В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?".

Даже, стесняюсь уточнить - о каких именно инстинктах идет речь, да и формулировка вопроса невольно заставляет вспомнить незабвенного Ф.Ф.Преображенского - "Кто на ком стоял?"Улыбаюсь

11. " Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?". Читаем КПЭА, и усваиваем - ситуация когда у доверителя закончились деньги, а конца-края работы не видно, вполне банальная. По гражданским делам поступаем согласно своей совести и сложившимся взаимоотношениям с доверителем с оглядкой на условия соглашения; по уголовным - вспоминаем ч.7 ст.49 УПК РФ. Да, далось вам это служение! Работайте, чтобы вам не было стыдно за себя, а окружающим - за вас, и будет вам счастье.

Маментьев Кирилл Валерьевич
03.04.2017 14:37

Фотография собрала комментарии. Это уже хороший результат. Федор Федорович высказал свою точку зрения по поводу портрета современного адвоката, это тоже хорошо, так как мы все заинтересованы в продвижении совсем другого портрета представителя нашей корпорации. Андрей Юрьевич, даже пошутил в своем стиле и упомянул про КПЭА и ДП АПМО, я был бы рад если бы он пришел на данное мероприятие и в живой дискуссией не нарушая КПЭА высказался по вопросам вынесенным на обсуждение.

Я очень рад, что руководство АПМО объективно и очень адекватно относится к таким мероприятиям давая возможность коллегам высказываться на острые и интересные темы. 

В пресс-релизе указаны вопросы, на которые, возможно, нельзя ответить однозначно и отнести себя к определенному лагерю, но в ходе дискуссии можно определить свой профессиональный психотип и методы работы с клиентами, которые еще не стали вашими доверителями. 

Приходите, будет интересно!

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 09:06

Уважаемая Татьяна Михайловна, лично у меня, когда я слышу слово "служение" применительно к нашей профессии, начинается нечто похожее на аллергию; адвокат - такая же профессия, как и другие,  не более того. И то, что мы делаем - не более, чем работа, которую нужно выполнять так же хорошо, как и любую другую.

Участвовать в этом я не собираюсь - в моем возрасте принимать участие в " детских утрениках" просто неприличноУлыбаюсь

А вот, что касается, например, этого - "По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести" - могу сказать лишь одно - в таких случаях надо срочно уходить из профессии - однажды начатую работу нужно выполнять до конца.

Логинов Вадим Валентинович
03.04.2017 04:26

Друзья! Это всего лишь метафоры, давайте так на это смотреть. 

Ковалева Татьяна Михайловна
03.04.2017 00:08

Андрей Юрьевич! Может быть поучаствовать и потом поделиться мнением о смысле или его отсутсвие. тема очень актуальна и название с фото очень точное. Не согласны? 

Николаев Андрей Юрьевич
02.04.2017 23:51

Дискуссию можно сделать еще более увекательной; если адвокат - "служебная собака", то какой породы - "немец", "восточник", "азиат" или "южак"? А, если волк, то какой именно - степной, тундровый, таежный...?Улыбаюсь

Если серьезно, то, если внимательно почитать КПЭА и Дисциплинарную практику АПМО - устраивать такие удивительные дискуссии потеряет всякий смысл.

Модератор Сайта
02.04.2017 22:18

Эпатаж - удел молодых :)

КАЗАКОВ БОРИС ЮРЬЕВИЧ
02.04.2017 20:38

Ну и фотография))

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии от своего имени, пожалуйста, выполните ВХОД или, если вы не зарегистрированы, - зарегистрируйтесь
Имя пользователя

Пароль


Запомнить меня

Забыли пароль?
Наверх