Лучший сайт адвокатской палаты – 2016
Блоги пользователей
Адвокатский блогинг с Романом Мельниченко
Интересная информация
Ежегодная винная встреча адвокатов 2017 . Приглашаем коллег.
Согласно официальному заявлению Генеральной прокуратуры Российской Федерации в первом полугодии 2017 года более 4 000 человек были привлечены к административной ответственности за совершение коррупционных правонарушений.
Социальная миссия.
Мероприятие

Дискуссионный юридический клуб СМАМО: "Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки»?"


Совет молодых адвокатов МО
02.04.2017 16:55

05.04.2017 г. с  18.00-20.00 в Адвокатская палата Московской области (Госпитальный вал д. 8/1 стр 2)

Дискуссионный клуб проводит заседание в новом формате и приглашает к себе гостей чтобы  вместе ответить на вопросы:

 

- Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки»?

- Служение или бизнес?

- Что делает адвокатов хищниками?

- Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?

- Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?

- Что такое «служение» для адвоката?

- Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?

- Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

- По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

- В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?

- Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?

 

Формат мероприятия: «Анатомический театр».

Пациент: адвокат.

 

Вскрытие производят:

Ведущий:

- Смирнов Сергей (адв. МКА «Вердиктъ»).

Участники дискуссии на стороне «Волков» (позиция: адвокатура - это бизнес):

- Ирина Мартвель, адвокат МГКА, член Совета молодых адвокатов АП г. Москвы;

- Макаров Сергей Юрьевич, адвокат  коллегия адвокатов «Град», доцент.

- Фроленко Александр, адвокат

Участники дискуссии на стороне «Служебных собак» (позиция: адвокатура - это служение/помощь людям):

- Мельниченко Роман, коучер, тренер адвокатов;

- Кирилл Маментьев (адв. Адвокатское бюро «МТП»).

Арбитр:

- Влад Мусияка.

 

Тезис: Адвокат - хищник и работает только за деньги. В случае конфликта интересов с клиентом выбирает личный интерес. Служение считает помехой и блажью "интеллигентов".

Количество гостей ограничено. Вход при условии регистрации на мероприятие, заявку отправлять на эл почту: smamo177@gmail.com

 

Место проведения: Адвокатская палата Московской области Госпитальный вал д. 8/1 стр 2

 

Время проведения: 18.00 -20.00

 

Проводится при поддержки:

Адвокатская палата Московской области

Совета молодых адвокатов Московской области

АБ «МТП»

МКА «Вердиктъ»





Комментарии (10)


Маментьев Кирилл Валерьевич
03.04.2017 17:38

Андрей Юрьевич, спасибо за развернутый ответ гармонично приправленный хахалайками. Я думаю автор пресс-релиза обязательно примет к сведению ваш развернутый ответ. 

И всеже было бы продуктивнее и интереснее если бы вы это в Дискуссионном клубе озвучили 5 апреля.

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 16:48

Уважаемый Кирилл Валерьевич, отвечаю по пунктам:

1. " Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки» - ни то, ни другое, хотя в основе поведения имеется общая мотивация - очень кушать хочетсяУлыбаюсь 

2. "Служение или бизнес?" - мы не жрецы, не шаманы, ни служители иных культов - это обычная работа. Поскольку бизнес - внеправовое понятие, и мы избегаем слова "предпринимательство", не будем жонглировать понятиями. Хотя, если учесть, что добываем мы хлеб насущный за свой риск, все же, мы ближе к предпринимателям.

3. Что делает адвокатов хищниками? В среде моих "клиентов" существует много метких выражений, среди них есть такое: "Кроилово приводит к попадалову, а жадность - к бедности". Так что коллегам, подумывающим над тем - не стать ли им хищниками, стоит задуматься - а не к ним ли относиться это выражение?Улыбаюсь

4. "Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?". Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить и на другой - вы возьмете деньги за юридическую консультацию с родственнника, с друга, с соседа, который не раз вас выручал?

5. "Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?" А что такое "служение"? Ну, да - было - служил в армии и в милиции, а вот заниматься служением не приходилось, и надеюсь, не придетсяУлыбаюсь

6. "Что такое «служение» для адвоката?" - это то, о чем рассказывают доверителю перед тем, как объявить ему сумму гонорараУлыбаюсь

7. "Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?"

Причин тысяча, но их можно разделить на группы: финансовые, организационные субъективно-личностные и субъективно-оценочные (например, когда доверитель прочитал в Интеренете, что его проблема кем-то успешна решена иначе, чем это предлагает его адвокат).

8.  Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

9. По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

По п.п.8 и 9 уже отвечал - читаем КПЭА и Дисциплинарную практику, благо, еще книги не все разобрали.

10. "В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?".

Даже, стесняюсь уточнить - о каких именно инстинктах идет речь, да и формулировка вопроса невольно заставляет вспомнить незабвенного Ф.Ф.Преображенского - "Кто на ком стоял?"Улыбаюсь

11. " Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?". Читаем КПЭА, и усваиваем - ситуация когда у доверителя закончились деньги, а конца-края работы не видно, вполне банальная. По гражданским делам поступаем согласно своей совести и сложившимся взаимоотношениям с доверителем с оглядкой на условия соглашения; по уголовным - вспоминаем ч.7 ст.49 УПК РФ. Да, далось вам это служение! Работайте, чтобы вам не было стыдно за себя, а окружающим - за вас, и будет вам счастье.

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 16:39

Уважаемый Кирилл Валерьевич, отвечаю по пунктам:

1. " Адвокаты - «Волки» или «Служебные собаки» - ни то, ни другое, хотя в основе поведения имеется общая мотивация - очень кушать хочетсяУлыбаюсь 

2. "Служение или бизнес?" - мы не жрецы, не шаманы, ни служители иных культов - это обычная работа. Поскольку бизнес - внеправовое понятие, и мы избегаем слова "предпринимательство", не будем жонглировать понятиями. Хотя, если учесть, что добываем мы хлеб насущный за свой риск, все же, мы ближе к предпринимателям.

3. Что делает адвокатов хищниками? В среде моих "клиентов" существует много метких выражений, среди них есть такое: "Кроилово приводит к попадалову, а жадность - к бедности". Так что коллегам, подумывающим над тем - не стать ли им хищниками, стоит задуматься - а не к ним ли относиться это выражение?Улыбаюсь

4. "Всегда ли адвокаты работают ради денег. Может ли адвокат провести дело без денег и почему?". Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ответить и на другой - вы возьмете деньги за юридическую консультацию с родственнника, с друга, с соседа, который не раз вас выручал?

5. "Есть ли элемент служения в профессиональной деятельности адвоката и какое место он занимает?" А что такое "служение"? Ну, да - было - служил в армии и в милиции, а вот заниматься служением не приходилось, и надеюсь, не придетсяУлыбаюсь

6. "Что такое «служение» для адвоката?" - это то, о чем рассказывают доверителю перед тем, как объявить ему сумму гонорараУлыбаюсь

7. "Почему возникает конфликт интересов между адвокатом и клиентом?"

Причин тысяча, но их можно разделить на группы: финансовые, организационные субъективно-личностные и субъективно-оценочные (например, когда доверитель прочитал в Интеренете, что его проблема кем-то успешна решена иначе, чем это предлагает его адвокат).

8.  Всегда ли адвокат принимает решения в интересах клиента?

9. По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести.

По п.п.8 и 9 уже отвечал - читаем КПЭА и Дисциплинарную практику, благо, еще книги не все разобрали.

10. "В чем разница между методами работы адвоката с индивидуальной практикой и адвоката, работающего с В2В в юридической компании с позиции развития инстинктов и методов работы? Верно ли утверждение, что у корпоративных юристов «нет зубов»?".

Даже, стесняюсь уточнить - о каких именно инстинктах идет речь, да и формулировка вопроса невольно заставляет вспомнить незабвенного Ф.Ф.Преображенского - "Кто на ком стоял?"Улыбаюсь

11. " Надо ли продолжать работу, если у Клиента закончились деньги? «Служение» = помощь людям или «служение» - это нечто иное?". Читаем КПЭА, и усваиваем - ситуация когда у доверителя закончились деньги, а конца-края работы не видно, вполне банальная. По гражданским делам поступаем согласно своей совести и сложившимся взаимоотношениям с доверителем с оглядкой на условия соглашения; по уголовным - вспоминаем ч.7 ст.49 УПК РФ. Да, далось вам это служение! Работайте, чтобы вам не было стыдно за себя, а окружающим - за вас, и будет вам счастье.

Маментьев Кирилл Валерьевич
03.04.2017 14:37

Фотография собрала комментарии. Это уже хороший результат. Федор Федорович высказал свою точку зрения по поводу портрета современного адвоката, это тоже хорошо, так как мы все заинтересованы в продвижении совсем другого портрета представителя нашей корпорации. Андрей Юрьевич, даже пошутил в своем стиле и упомянул про КПЭА и ДП АПМО, я был бы рад если бы он пришел на данное мероприятие и в живой дискуссией не нарушая КПЭА высказался по вопросам вынесенным на обсуждение.

Я очень рад, что руководство АПМО объективно и очень адекватно относится к таким мероприятиям давая возможность коллегам высказываться на острые и интересные темы. 

В пресс-релизе указаны вопросы, на которые, возможно, нельзя ответить однозначно и отнести себя к определенному лагерю, но в ходе дискуссии можно определить свой профессиональный психотип и методы работы с клиентами, которые еще не стали вашими доверителями. 

Приходите, будет интересно!

Николаев Андрей Юрьевич
03.04.2017 09:06

Уважаемая Татьяна Михайловна, лично у меня, когда я слышу слово "служение" применительно к нашей профессии, начинается нечто похожее на аллергию; адвокат - такая же профессия, как и другие,  не более того. И то, что мы делаем - не более, чем работа, которую нужно выполнять так же хорошо, как и любую другую.

Участвовать в этом я не собираюсь - в моем возрасте принимать участие в " детских утрениках" просто неприличноУлыбаюсь

А вот, что касается, например, этого - "По каким причинам адвокат теряет интерес к делу? Признаки того, что адвокат потерял интерес к делу и перестал его вести" - могу сказать лишь одно - в таких случаях надо срочно уходить из профессии - однажды начатую работу нужно выполнять до конца.

Логинов Вадим Валентинович
03.04.2017 04:26

Друзья! Это всего лишь метафоры, давайте так на это смотреть. 

Ковалева Татьяна Михайловна
03.04.2017 00:08

Андрей Юрьевич! Может быть поучаствовать и потом поделиться мнением о смысле или его отсутсвие. тема очень актуальна и название с фото очень точное. Не согласны? 

Николаев Андрей Юрьевич
02.04.2017 23:51

Дискуссию можно сделать еще более увекательной; если адвокат - "служебная собака", то какой породы - "немец", "восточник", "азиат" или "южак"? А, если волк, то какой именно - степной, тундровый, таежный...?Улыбаюсь

Если серьезно, то, если внимательно почитать КПЭА и Дисциплинарную практику АПМО - устраивать такие удивительные дискуссии потеряет всякий смысл.

Модератор Сайта
02.04.2017 22:18

Эпатаж - удел молодых :)

КАЗАКОВ БОРИС ЮРЬЕВИЧ
02.04.2017 20:38

Ну и фотография))

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии от своего имени, пожалуйста, выполните ВХОД или, если вы не зарегистрированы, - зарегистрируйтесь
Имя пользователя

Пароль


Запомнить меня

Забыли пароль?
Наверх